uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2014, 22:15   #511
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Если уж кому-то хочется примерить славу изобретателя нового простого, неубиваемого и главное точно соответствующего потребностям двигателя, зажигания - посмотрите в сторону микропроцесоров.
Да, и трамблёр и система с 2 ДХ решает возложенную на них задачу. Но только в каком-то приближении к идеальному УОЗ. Ни механический центробежный регулятор, ни вакуум корректор не способны абсолютно точно выдать требуемый УОЗ. У них просто свои законы работы и они способны только примерно вычислить необходимый угол опережения. Я уж молчу о времени накопления заряда в катушке...
Такова жизнь...
Всё дело в том что УОЗ двигателя это совсем НЕ простая математическая функция, вычисляемая по совокупности нескольких динамично изменяющихся параметров работы двигателя. Именно поэтому современные двигатели обвешиваются кучей датчиков. А ещё ряд параметров замерить просто невозможно. Их приходиться вычислять "на лету" и тут же подставлять эти значения в формулу вычисления УОЗ.
Кто-то сейчас меня поправит что в современных электронных системах, типа МИКАС и ЯНВАРЬ, вычисление УОЗ осуществляется по таблице зарание записанных значений. Отчасти это так, но за значением взятым из таблицы тянется целый шлейф поправочных коэффициентов.
Накидаю тему для размышления...
Самые критичные параметры для УОЗ это:
- обороты двигателя;
- расход воздуха (нагрузка на двигатель).
Обороты и позиционирование нам даёт ДПКВ установленный на коленвалу, что согласитесь, уже значительно точнее, нежели на трамблёре, связанном с КВ двумя шестерёнчатыми передачами.
Нагрузка на двигатель вычисляется по ДАД или ДМРВ, кому что больше понравится.
В качестве обратной связи используется ДД, позволяющий держать наш УОЗ на самой границе детонации. Что как раз и будет являться самым оптимальным УОЗ для любого двигателя.
В случае же системы с двух-выводными катушками датчик фазы вообще не нужен.
Вот и получается система с тремя не сложными заводскими датчиками, заводским же шкивом 60-2 (кому надо- посмотрит в гугле...) и двумя же заводскими катушками переплюнет по потенциалу любые поделки на основе трамблёра. И подвижных частей в ней - только коленвал, который в любом случае должен будет крутиться...
А что касается самих двух-выводных катушек... Польза от перехода на индивидуальные катушки, конечно, есть. Но куда как больше пользы и экономии даст привидение в порядок электропроводки своего автомобиля: устранение подкорачиваний, кое как сделанных скруток, окислений контактов, плохая "масса" вследствии коррозии кузовных деталей.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 13.03.2014, 22:41   #512
GAZ310221
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 1,060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
В качестве обратной связи используется ДД, позволяющий держать наш УОЗ на самой границе детонации. Что как раз и будет являться самым оптимальным УОЗ для любого двигателя.
Совершенно не верное утверждение. В двигателе с хорошей формой КС детонации может не быть и при излишне раннем УОЗ даже на максимальной нагрузке. Что же говорить про частичные.
GAZ310221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 22:51   #513
aviatortoha
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для aviatortoha
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 149
По умолчанию

Мизраэль глянь тут http://www.gaz69.ru/ipb/topic/4841-b...chikom-kholla/ 36й пост товарища Frolа, я так понял подобная система задумана? смотрится так то сильно .
aviatortoha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 23:01   #514
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAZ310221 Посмотреть сообщение
Совершенно не верное утверждение. В двигателе с хорошей формой КС детонации может не быть и при излишне раннем УОЗ даже на максимальной нагрузке. Что же говорить про частичные.
Это да, не спорю.
Но я как бы наш родной УАЗовский двигатель имел в виду.
Сам я имею УМЗ 421. Вот об нём в первую очередь и думаю.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 10:23   #515
Baloo
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
Если уж кому-то хочется примерить славу изобретателя нового простого, неубиваемого и главное точно соответствующего потребностям двигателя, зажигания - посмотрите в сторону микропроцесоров.
Да, и трамблёр и система с 2 ДХ решает возложенную на них задачу. Но только в каком-то приближении к идеальному УОЗ. Ни механический центробежный регулятор, ни вакуум корректор не способны абсолютно точно выдать требуемый УОЗ. У них просто свои законы работы и они способны только примерно вычислить необходимый угол опережения. Я уж молчу о времени накопления заряда в катушке...
Такова жизнь...
Всё дело в том что УОЗ двигателя это совсем НЕ простая математическая функция, вычисляемая по совокупности нескольких динамично изменяющихся параметров работы двигателя. Именно поэтому современные двигатели обвешиваются кучей датчиков. А ещё ряд параметров замерить просто невозможно. Их приходиться вычислять "на лету" и тут же подставлять эти значения в формулу вычисления УОЗ.
Кто-то сейчас меня поправит что в современных электронных системах, типа МИКАС и ЯНВАРЬ, вычисление УОЗ осуществляется по таблице зарание записанных значений. Отчасти это так, но за значением взятым из таблицы тянется целый шлейф поправочных коэффициентов.
Накидаю тему для размышления...
Самые критичные параметры для УОЗ это:
- обороты двигателя;
- расход воздуха (нагрузка на двигатель).
Обороты и позиционирование нам даёт ДПКВ установленный на коленвалу, что согласитесь, уже значительно точнее, нежели на трамблёре, связанном с КВ двумя шестерёнчатыми передачами.
Нагрузка на двигатель вычисляется по ДАД или ДМРВ, кому что больше понравится.
В качестве обратной связи используется ДД, позволяющий держать наш УОЗ на самой границе детонации. Что как раз и будет являться самым оптимальным УОЗ для любого двигателя.
В случае же системы с двух-выводными катушками датчик фазы вообще не нужен.
Вот и получается система с тремя не сложными заводскими датчиками, заводским же шкивом 60-2 (кому надо- посмотрит в гугле...) и двумя же заводскими катушками переплюнет по потенциалу любые поделки на основе трамблёра. И подвижных частей в ней - только коленвал, который в любом случае должен будет крутиться...
А что касается самих двух-выводных катушек... Польза от перехода на индивидуальные катушки, конечно, есть. Но куда как больше пользы и экономии даст привидение в порядок электропроводки своего автомобиля: устранение подкорачиваний, кое как сделанных скруток, окислений контактов, плохая "масса" вследствии коррозии кузовных деталей.
Проблема только одна - стоимость новой системы.
Микропроцессор - 4500р
Новый шкив 60-2 - 2600р
Крышка распределительных шестерен -700р
Датчик положения коленвала - 400р
Датчик детонации - 300 р
Катушки 2 шт 2 выводные - 450*2=900р
ИТОГО 9400

На датчика холла -4100

Разница в два раза.

Последний раз редактировалось Baloo; 14.03.2014 в 12:04.
Baloo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 11:39   #516
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Как я уже писал:

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
На данный момент я считаю схему с двумя датчика Холла и статической раздачей искры самым элегантным решением данной проблемы по совокупности всех доступных моему пониманию критериев.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 12:04   #517
Baloo
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
Как я уже писал:
Ну как бы да. Пусть дешево - но как сидит
Baloo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2014, 21:59   #518
Борт 695
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Краснодарский край,Стародеревянковская
Сообщений: 16
По умолчанию

Помогите с таким чудом:микас 7.1 карбюраторный ПЗУ 0000338.Поставлен на УМЗ 4218 .Может у кого есть прошивка для такого девайса?
Есть Микас 7.1 инжекторный 241.3763.000-63 ПЗУ Е0000538 может на него есть?Его тоже зашили 519 карбюраторной прошивкой ,едет мерзко +ошибка при перегазовке по ДД.Пихните в нужном направлении.
Борт 695 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2014, 15:04   #519
Борт 695
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Краснодарский край,Стародеревянковская
Сообщений: 16
По умолчанию

Кто ни-будь довел такое зажигание до ума (421 карбюратор+микас)?Как прошивку делали?

Последний раз редактировалось Борт 695; 24.03.2014 в 22:33.
Борт 695 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:24   #520
Baloo
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 680
По умолчанию

Вопрос такой - когда делают "подводное зажигание", на двух датчиках Холла с двумя восьмерочными коммутаторами, обычно берут двухвыводные катушки 406.3705.

А почему бы не установить Boschевские катушки прямо на свечи?

Подключение - параллельное по 2 шт. на коммутатор

Конечно их надо 4 штуки, но есть недорогой аналог 407.3705 про-во СОАТЭ, Старвольт - 470руб.

+ - не нужны ВВ провода
- - цена

P.S. мопед не мой, но при непродолжительном поиске реализаций не нашел.

P.P.S на предыдущей странице немногое другое с азартом обсуждали.

Последний раз редактировалось Baloo; 25.03.2014 в 16:26.
Baloo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маленький отчет об установке АТЭ-2 jesus01 Электрооборудование (Electrical Equipment) 14 30.04.2012 15:00
Отчет об установке сидений от иномарки voipel Кузов (Body) 7 30.04.2010 13:42
Отчет об установке проставок на 3160 Shtin&Shved Колеса и шины на УАЗ (Wheels and Tires) 14 17.02.2006 23:21
Отчет об установке Pirelli Scorpion aaa Колеса и шины на УАЗ (Wheels and Tires) 2 27.09.2005 12:58
Предварительный отчет по установке АТЭ-2 url baf Электрооборудование (Electrical Equipment) 0 24.02.2005 21:02


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-